Réductions des émissions CO2! Qui à dit que c'était simple ?

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Réductions des émissions CO2! Qui à dit que c'était simple ?

Message par georad le Mer 10 Oct 2018 - 14:44

Faire moins d'enfants pour sauver la planète : itinéraire d'une thèse vivace

L'idée selon laquelle la croissance démographique représenterait une menace écologique imminente obtient un regain d'attention, depuis la publication d'une étude qui préconise de faire moins d'enfants pour réduire son empreinte carbone.

Faut-il faire moins d'enfants pour sauver la planète? L'idée refait surface depuis la publication en juillet 2017 d'une étude dans la très sérieuse revue anglo-saxonne Environmental Research Letters. Celle-ci liste plusieurs actes concrets pour lutter contre le réchauffement climatique.

Parmi les actes les plus banals, on trouve le fait de changer ses ampoules, abandonner son sèche-linge, recycler, faire sa lessive à l'eau froide ou encore opter pour une voiture hybride. Viennent ensuite les cinq options les plus efficaces selon l'étude: adopter un régime végétarien, se fournir en électricité verte, éviter les vols transatlantiques, abandonner la voiture et... avoir un enfant en moins.

Reprise dans les médias français, l'étude provoque régulièrement une polémique. La dernière date de lundi, lorsqu'elle a été citée dans une infographie de l'AFP qui accompagnait la sortie du dernier rapport des experts du Giec. Devant les protestations, l'agence a dû se défendre de «faire la promotion du malthusianisme».

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/10/09/01016-20181009ARTFIG00332-faire-moins-d-enfants-pour-sauver-la-planete-itineraire-d-une-these-vivace.php



A moins qu'ici le retour à l'équilibre prendrait tout son sens  
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Re: Réductions des émissions CO2! Qui à dit que c'était simple ?

Message par Confucius le Mer 10 Oct 2018 - 17:47

Je ne peux plus entendre parler du réchauffement climatique.
Voici un conférencier qui remet tout le dogme en cause :
https://www.youtube.com/watch?v=9afTvlz_TsQ

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Re: Réductions des émissions CO2! Qui à dit que c'était simple ?

Message par cl777 le Jeu 11 Oct 2018 - 19:11

Très, très intéressant, présenté clairement et pragmatique.
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Re: Réductions des émissions CO2! Qui à dit que c'était simple ?

Message par l'angevin le Ven 12 Oct 2018 - 14:46

bonjour,

l'accélération du réchauffement climatique du fait de la conduite débile de l'homme sur terre serait l'arlésienne?
il suffit de vivre à la campagne et de côtoyer le monde "paysan" pour en prendre conscience.
c'est si simple.
ce que nous vivons maintenant a été vu(et pas dans une boule de cristal) il y a 30 ans. mais l'homme garde sa position dicté par le dieu argent et détruit son habitat.
c'est désolant.
bonne journée
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Re: Réductions des émissions CO2! Qui à dit que c'était simple ?

Message par georad le Ven 12 Oct 2018 - 14:54

@Confucius a écrit:Je ne peux plus entendre parler du réchauffement climatique.
Voici un conférencier qui remet tout le dogme en cause :
https://www.youtube.com/watch?v=9afTvlz_TsQ

Oui, mais là on ne parle pas du « réchauffement climatique ? » lié à l’excès de CO2 , mais de ce dernier qui aurait pour cause première la surpopulation !!! Et comme l’individu intervient également directement pour l’ensemble des actes cités sur le tableau, si l’étude qui nous est donnée est réelle, l’humain est bien la première cause de l’excès de CO2, ou plus précisément de son déséquilibre, sans aucune ambiguïté et sans encore avoir évoqué l’effet négatif de ce dernier sur la planète ?

Mais ne nous y trompons pas, la planète y survivra à cette pollution, quant à l’Homme,  je serais moins affirmatif ? Malgré le haut pouvoir d’adaptation environnemental que je lui reconnais.

Parce que là,  il y a quand même de quoi s’interroger pour le futur, non ? Pour l’humain bien sûr !!!
Le relevé que je vous mets ici, a été réalisé le 12 10 2018    à 14H35

Si vous désirez voir ce qu’il en est au moment ou vous lirez ce message, vous n'aurez qu'à cliquez sur le lien suivant:

Les compteurs ont été mis à zéro au début de l'année, donc les données sont relatives à la période comprise entre le 1er Janvier 2018 (00:00) jusqu' au moment (jour, heure, second) où vous visitez le site.

http://www.worldometers.info/fr/

Maintenant à chacun de voir !

Population Mondiale

7 656 163 173 Population mondiale actuelle
109 798 451 Naissances cette année
234 514 Naissances aujourd'hui
45 477 674 Décès cette année
97 134 Décès aujourd'hui
64 320 777 Croissance démographique cette année
137 380 Croissance démographique aujourd'hui

Gouvernement et Économie

$ 8 697 987 972 Dépenses gouvernementales mondiales de soins médicaux aujourd'hui
$ 6 020 966 522 Dépenses gouvernementales mondiales engagées dans l'éducation aujourd'hui
$ 2 832 362 754 Dépenses gouvernementales mondiales engagées dans l'armée aujourd'hui
58 806 446 Voitures produites cette année
115 185 529 Vélos produits cette année
201 474 108 Ordinateurs vendus cette année

Société et Médias

2 046 048 Nouveaux titres publiés cette année
293 823 157 Tirages de journaux aujourd'hui
403 775 Téléviseurs vendus aujourd'hui
3 689 058 Téléphones mobiles vendus aujourd'hui $ 168 518 967 Argent dépensé en jeux vidéo dans le monde aujourd'hui
4 043 487 412 Internautes dans le monde
149 355 234 239 E-mail envoyés aujourd'hui
3 475 263 Articles postés sur les blogs aujourd'hui
431 812 475 "Tweets" envoyé aujourd'hui
3 675 444 904 Recherches sur Google aujourd'hui

Environnement

4 054 316 Hectares de forêt détruite cette année
5 458 206 Terres arables perdues en raison de l'érosion du sol cette année (ha)
31 018 143 544 Emissions de CO2 cette année (tons)
9 355 168 Désertification cette année (hectares)
7 634 112 Produits chimiques toxiques déchargés par les industries cette année (tonnes)

Alimentation

830 997 296 Gens sous-alimentés dans le monde
1 666 217 256 Gens en surpoids
715 041 926 Personnes obèses dans le monde
18 621 Personnes mortes de faim aujourd'hui $ 331 029 241 Argent dépensé pour des maladies liées à l'obésité aux Etats-Unis aujourd'hui
$ 115 108 972 Argent dépensé en programmes de perte de poids aux Etats-Unis aujourd'hui

Eau

8 710 747 439 Eau consommée cette année (mil. de litres)
656 460 Deaths caused by water related diseases cette année
858 703 946 Personnes n'ayant pas accès à un point d'eau potable

Energie

238 515 032 Energie employée aujourd'hui (MWh), dont:
193 196 125 - provenant de sources non-renouvelables
45 318 906 - provenant de sources renouvelables
1 780 820 915 567 Energie solaire atteignant la Terre aujourd'hui (MWh)
58 289 671 Pétrole pompé aujourd'hui (barils)
1 564 511 237 997 Pétrole restant (barils)
16 316 Jours restants à la fin du pétrole
1 106 969 295 026 Gaz restant (boe)
58 262 Jours restants à la fin du gaz
4 333 480 377 859 Charbon restant (boe)
149 430 Jours restants à la fin du charbon

Santé

10 119 809 Décès dus à des maladies contagieuses cette année
5 925 350 Décès d'enfants de moins de 5 ans cette année
32 749 236 Avortements cette année
240 948 Décès de mères durant un accouchement cette année
40 324 943 Personnes infectées par le VIH/SIDA
1 310 461 Décès causés par le VIH/SIDA cette année
6 402 328 Décès causés par le cancer cette année
764 641 Décès causés par la malaria cette année
9 216 804 769 Cigarettes fumées aujourd'hui
3 896 962 Décès causés par la cigarette cette année
1 949 710 Décès provoqués par alcool cette année
835 941 Suicides cette année
$ 311 855 333 644 Dépenses pour drogues cette année
2 248 Décès dus à des accidents de la route aujourd'hui
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Re: Réductions des émissions CO2! Qui à dit que c'était simple ?

Message par Confucius le Sam 13 Oct 2018 - 0:48

Oui, mais là on ne parle pas du « réchauffement climatique ? » lié à l’excès de CO2 , mais de ce dernier qui aurait pour cause première la surpopulation !!! Et comme l’individu intervient également directement pour l’ensemble des actes cités sur le tableau, si l’étude qui nous est donnée est réelle, l’humain est bien la première cause de l’excès de CO2, ou plus précisément de son déséquilibre, sans aucune ambiguïté et sans encore avoir évoqué l’effet négatif de ce dernier sur la planète ?
C'est moi qui n'ai rien compris ou c'est toi qui n'as pas écouté le conférencier ?
Le titre de la vidéo est bien "Le réchauffement climatique Les erreurs du GIEC". Je ne vois pas le rapport avec la cause première de surpopulation.
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Re: Réductions des émissions CO2! Qui à dit que c'était simple ?

Message par georad le Sam 13 Oct 2018 - 8:57

Bon, pas grave, mais je ne vois pas l’intérêt de faire intervenir juste le conflit bien réel sur le réchauffement climatique, et sur lequel tu persistes encore? Alors que le sujet initial était tout autre et auquel tu n’as pas répondu, oui je pense que tu n’as rien compris du sujet évoqué, et pour ma part j’ai bien écouté la vidéo qui évidemment était sur le réchauffement climatique avec toute ses contradictions, celles que tu ne veux plus entendre, en tout cas pour ce que j'en ai compris    

Bonne journée
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Re: Réductions des émissions CO2! Qui à dit que c'était simple ?

Message par cl777 le Sam 13 Oct 2018 - 9:19

Sujet: Réduction des émissions CO2.

A quoi sert de vouloir les réduire si elles ne sont pas à l'origine du réchauffement climatique qui est en réalité un refroidissement depuis une vingtaine d'années?
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Re: Réductions des émissions CO2! Qui à dit que c'était simple ?

Message par Confucius le Sam 13 Oct 2018 - 10:41

@georad a écrit:Bon, pas grave, mais je ne vois pas l’intérêt de faire intervenir juste le conflit bien réel sur le réchauffement climatique, et sur lequel tu persistes encore? Alors que le sujet initial était tout autre et auquel tu n’as pas répondu, oui je pense que tu n’as rien compris du sujet évoqué, et pour ma part j’ai bien écouté la vidéo qui évidemment était sur le réchauffement climatique avec toute ses contradictions, celles que tu ne veux plus entendre, en tout cas pour ce que j'en ai compris    

Bonne journée
Excuse-moi d'avoir saboté ton fil dès le départ

Le débat n'a pas lieu d'être si la théorie sur le réchauffement climatique c'est du pipeau !
Au contraire, il y a des scientifiques qui disent que le niveau de CO2 est optimal  pour le monde végétal.
Alors pourquoi vouloir le réduire ?



Dernière édition par Confucius le Sam 13 Oct 2018 - 18:19, édité 3 fois
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Re: Réductions des émissions CO2! Qui à dit que c'était simple ?

Message par cl777 le Sam 13 Oct 2018 - 11:22

Vaste fumisterie d'une synthèse d'études privilégiant l'hypothèse d'une responsabilité du CO2 dans les variations du climat alors que ces études ont été effectuées à charge à partir de données fausses, mal exploitées ou volontairement ignorées faute de pouvoir les modéliser.

On stresse la Terre entière, bravo! Alors que les efforts doivent être tournés vers la lutte contre la pollution.

Quand à l'avenir, je reviens sur les travaux D'André Rossi. Cette découverte longtemps combattue de part les enjeux économiques va résoudre à terme tous les problèmes d'énergie et simplifier considérablement les difficultés d'alimentation de la planète en assurant à faible coût la possibilité d'obtenir les conditions de développement de végétation dans des lieux, pour lesquels c'est encore économiquement impossible.

Donc adieu le CO2 dans l'avenir à tel point que l'on pourra se demander s'in ne faudra pas, à l'inverse, se préoccuper d'en produire pour assurer le développement de la végétation, un comble!
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Re: Réductions des émissions CO2! Qui à dit que c'était simple ?

Message par georad le Dim 14 Oct 2018 - 9:04

@Confucius a écrit:
@georad a écrit:Bon, pas grave, mais je ne vois pas l’intérêt de faire intervenir juste le conflit bien réel sur le réchauffement climatique, et sur lequel tu persistes encore? Alors que le sujet initial était tout autre et auquel tu n’as pas répondu, oui je pense que tu n’as rien compris du sujet évoqué, et pour ma part j’ai bien écouté la vidéo qui évidemment était sur le réchauffement climatique avec toute ses contradictions, celles que tu ne veux plus entendre, en tout cas pour ce que j'en ai compris    

Bonne journée
Excuse-moi d'avoir saboté ton fil dès le départ

Le débat n'a pas lieu d'être si la théorie sur le réchauffement climatique c'est du pipeau !
Au contraire, il y a des scientifiques qui disent que le niveau de CO2 est optimal  pour le monde végétal.
Alors pourquoi vouloir le réduire ?

par cl777 le Sam 13 Oct 2018 - 9:19
Sujet: Réduction des émissions CO2.

A quoi sert de vouloir les réduire si elles ne sont pas à l'origine du réchauffement climatique qui est en réalité un refroidissement depuis une vingtaine d'années?

Bonjour,

Je vous laisse parrainer ces affirmations selon laquelle le CO2 serait une réalité ou pas sur l’effet du réchauffement climatique tout comme le refroidissement d’ailleurs, moi je n’ai pas cette prétention, et je ne les contredit pas non plus,  encore une fois l’interrogation sur ces émissions était tout autre dans ma présentation, comme déjà dit!

Mais plutôt de s’interroger par la quantité plus importante de CO2 émis directement et indirectement par l’Homme lui-même dans un temps restreint, ce qui a pour effet d’engendrer un déséquilibre environnemental, et donc de ses conséquences puisque certains de ces effets sont déjà connus, et non de se polariser uniquement sur un vecteur qui reste encore à définir comme on persiste toujours à le faire ? Ici ce n’est qu’un forum ou personne n’est à convaincre, savoir écouter et échanger c’est déjà pas mal me semble-t-il ! Et le tableau initialement présenté était parlant en ce sens, mais pas pour tout le monde je l’ai bien compris, travaillant régulièrement sur les énergies vibratoires j’y suis aussi peut-être plus sensible… Et de ce fait n’ai pas besoin non plus de preuves scientifiques supplémentaire pour comprendre la chose qui pour moi tombe sous le sens, je m’interroge donc de manière globale avant d’affirmer certaines de ses parties!
Comprenez bien que pour moi il n'a jamais été question de réduire le CO2, élément vital, mais d'en réguler l'excès perturbant engendré par l'Homme de manière anarchique, juste du bon sens comme en toute chose quoi!!!

Mais alors si c’est tout bon pour vous, parfait ! Chacun entend bien ce qu’il a envie d’entendre.

Exemples parmi d’autres :
Résumé :
L’actuelle et rapide augmentation du taux de CO2atmosphérique, et des autres gaz à effet de serre, est due aux activités humaines. La vitesse de cette augmentation pourraient conduire à de sérieuses modifications de notre environnement. Cet article présente un résumé de la connaissance scientifique actuelle sur les 2 conséquences majeures de cette augmentation de gaz carbonique atmosphérique: le réchauffement climatique global et l’acidification des océans. Dans ces deux domaines, des évidences scientifiques indiscutables sont publiées dans les revues scientifiques; elles concernent la paléclimatologie, l’interaction entre les molécules de CO2 et le rayonnement infrarouge terrestre, les mesures satellitaires, le pH des eaux océaniques, etc... L’augmentation de l’effet de serre et l’acidification des océans est une réalité due aux rejets anthropiques de CO2, conséquence de notre consommation d’énergie fossile, malgré les affirmations contraires des “climato-sceptiques”.
http://www.conferences-climat-energie.ch/ConferencesClimatEnergie/Medias_files/WECVersFrancaise.pdf

Indispensable à la vie
Le CO2 est indispensable à la vie, on le sait depuis longtemps. Mais à des concentrations de 1000 ppm, les chercheurs marseillais ont constaté que le stress oxydant s'emballe chez les bactéries et que la mort de cellules, la fréquence des mutations d'ADN et le nombre des lésions au niveau de l'ADN augmentent eux aussi (Embo Reports, 25 février 2011). C'est une expérience, avec de l'eau oxygénée comme facteur oxydant, ce qui n'a rien de réaliste. «Il faut poursuivre les recherches et voir ce qui se passe dans la vraie vie avec des bactéries et des organismes plus complexes» , assure Sam Dukan. Il a néanmoins l'impression d'avoir levé un lièvre intéressant.
http://sante.lefigaro.fr/actualite/2011/03/01/10766-trop-co2-peut-nuire-aussi-sante

Ces chercheurs se sont basés sur les prévisions des concentrations en CO2. Ils ont utilisé des expériences menées sur des récoltes soumises à de hauts niveaux de gaz carbonique et les ont confrontées aux habitudes alimentaires des différentes régions de la planète.
Selon leurs estimations, à l’horizon 2050, les teneurs en protéines du riz auront baissé de 7,6 %, 7,8 % pour le blé, plus de 14 % pour l’orge et 6,4 % pour les pommes de terre.
18 pays pourraient perdre plus de 5 % de leurs apports quotidiens en protéines, notamment l’Inde. Les pays d’Afrique sub-saharienne et d’Asie du sud seront également très touchés.
D’ici 2050, 148,4 millions de personnes seront exposées à un risque de carence en protéines.

https://www.santemagazine.fr/actualites/pollution-lexces-de-co2-menace-la-teneur-en-proteines-des-recoltes-199633

Évolution à travers le temps
Année Population mondiale
1900 1,550 à 1,762 milliard
1910 1,750 milliard
1920 1,860 milliard
1930 2,07 milliards

Évolution depuis 1950
Année Population mondiale %± Accroissement brut
1950 2 525 149 000
1955 2 758 315 000 + 9,23 % 233 166 000
1960 3 018 344 000 + 9,43 % 260 029 000
1965 3 322 495 000 + 10,08 % 304 151 000
1970 3 682 488 000 + 10,84 % 359 993 000
1975 4 061 399 000 + 10,29 % 378 911 000
1980 4 439 632 000 + 9,31 % 378 233 000
1985 4 852 541 000 + 9,30 % 412 909 000
1990 5 309 668 000 + 9,42 % 457 127 000
1995 5 735 123 000 + 8,01 % 425 455 000
2000 6 126 622 000 + 6,83 % 391 499 000
2005 6 519 636 000 + 6,41 % 393 014 000
2010 6 929 725 000 + 6,29 % 410 089 000
2015 7 349 472 000 + 6,06 % 419 747 000
Source : ONU (World Population Prospects: The 2015 Revision) [archive]

Bien que le taux de croissance diminue, la population continue de croître de plus de 400 millions d'individus tous les cinq ans.

Bonne réflexion et bon dimanche,
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Re: Réductions des émissions CO2! Qui à dit que c'était simple ?

Message par cl777 le Dim 14 Oct 2018 - 9:49

georad

"Comprenez bien que pour moi il n'a jamais été question de réduire le CO2, élément vital, mais d'en réguler l'excès perturbant engendré par l'Homme de manière anarchique, juste du bon sens comme en toute chose quoi!!!

Mais alors si c’est tout bon pour vous, parfait ! Chacun entend bien ce qu’il a envie d’entendre."


Il est dommage que tu cites quelques extraits et que tu les considères comme un réalité donc effectivement "chacun entend bien ce qu'il a envie d'entendre".

J'ai cité les travaux de Rossi sur les LENR, le plus en avance dans ce domaine mais de nombreuses recherches sont mené dans le monde, de nombreux états sauf la France (et on sait pourquoi: ITER) travaillent sur ce sujet.

C'est l'avenir, et plutôt que de spéculer sur une situation qui ne se produira pas, il vaut mieux prendre en considération ce que les avancées techniques vont permettre: La possibilité de produire de l'électricité de manière décentralisée et à très faible coût va permettre aux populations d'avoir accès à l'eau, de se nourrir et donc d'augmenter leur niveau de vie avec pour conséquence une meilleure maitrise des naissances.

Faire des projections est intéressant mais il faut tenir compte de tous les paramètres.

De graves erreurs du GIEC détournent les financements plaçant au second plan des recherches fondamentales (comme sur les LENR) pour l'avenir de l'humanité et ça c'est vraiment un problème.
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Re: Réductions des émissions CO2! Qui à dit que c'était simple ?

Message par georad le Dim 14 Oct 2018 - 10:15

Si je cite ces quelques extraits c’est pour démontrer qu’il n’y a pas que le réchauffement climatique comme effet éventuel et rien d’autre, ce que j’ai dit également, ce n’est pas moi qui avance les réalités, loin de là ! On fait bien dire aussi aux autres ce que l’on veut également de cette manière-là, comme trop souvent malheureusement sur un forum, dommage ???
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Re: Réductions des émissions CO2! Qui à dit que c'était simple ?

Message par cl777 le Dim 14 Oct 2018 - 10:40

Le net est le royaume de l'information et aussi de la désinformation, en conséquence il faut vraiment faire une analyse approfondie pour approcher la vérité sur un sujet.

Il faut aussi considérer tous les paramètres qui peuvent modifier à plus ou moins long terme les résultats de cette analyse.

En conséquence, ce que tu présentes est intéressant mais doit être considéré comme une partie des documents nécessaires pour approcher la réalité.
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Re: Réductions des émissions CO2! Qui à dit que c'était simple ?

Message par Confucius le Dim 14 Oct 2018 - 10:58

Personne ne nie les modifications climatiques observables depuis un certain temps. Mais refuser de prendre en considération des données cycliques observables ou même l'activité solaire ne me donne pas envie de me focaliser sur un faux problème dont les peurs profitent exclusivement aux industriels et investisseurs, y compris au lobby nucléaire.

Comme tout le monde peut constater : cette théorie du réchauffement climatique ne fait l'objet d'un moindre débat. Pour moi, un refus de débattre est toujours synonyme de dogmatisme et de volonté d'étouffer des faits. Sans vouloir donner une leçon démocratique ou de vie : quelqu'un qui n'a rien à cacher écoute également les arguments des autres.
Si ce n'est pas sur un forum, ce sera où ?
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Re: Réductions des émissions CO2! Qui à dit que c'était simple ?

Message par georad le Dim 14 Oct 2018 - 11:38


Mais qui refuse de débattre sur le sujet que j’ai initié ??? Moi ?
Qui empêche quelqu’un d’ouvrir un autre  thème ??? Moi ?

Plus sérieusement, explique-toi  franchement sur ce que tu sous-entends avec tes propos que je ne comprends pas,
Plutôt que de partir dans cette dérive du jugement facile et  gratuit de la part d’un modérateur que je ne suivrais pas sur ce terrain-là, j’ai autre chose à faire de plus intéressant et sérieux, que d’écouter et intervenir sur de tels cancans de forum hors sujet

Prend le temps de relire et de réfléchir avant de répondre, cela te sera certainement plus profitable, rien d'urgent!

A bon entendeur,
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Re: Réductions des émissions CO2! Qui à dit que c'était simple ?

Message par cl777 le Dim 14 Oct 2018 - 17:43

georad

Réduire le nombre d'enfant par couple se fera soit par la contrainte comme la Chine à une certaine époque ce qui n'est pas souhaitable, soit d'une manière naturelle dans l'hypothèse d'une augmentation du niveau de vie des occupants de la planète.

Cette augmentation se fera, comme je l'ai déjà présenté, par la multiplication des LENR permettant à la totalité de la population d'accéder à une source énergétique peu coûteuse et décentralisée avec augmentation du niveau de vie et meilleure maitrise des naissances.

Il y aura même au passage un lissage des richesses mondiales puisque le pétrole ne sera plus de l'or noir.

Au passage, puisque les essais LENR du moment sont orientés vers la cogénération avec une turbine à gaz, on peut se projeter avec un trafic aérien explosant sachant que les LENR vont réduire considérablement le coût des transports sans aucune pollution, même chose pour la totalité de ce qui utilise une source d'énergie.

C'est une véritable révolution à venir, d'ici quelque temps, on se demandera pourquoi on est passé à côté pendant si longtemps, la réponse est facile: pétrole obligatoire imposé au niveau mondial et centrales nucléaires obligatoires pour permettre le développement de la force de dissuasion.

En conséquence, la solution étant connue, il n'y a pas lieu de s'alarmer, Le CO2 n'est pas du tout un problème.

J'avance donc un pion dans une direction avec optimisme, j'aimerais savoir ce que tu en penses.
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Re: Réductions des émissions CO2! Qui à dit que c'était simple ?

Message par Confucius le Dim 14 Oct 2018 - 18:04

@georad
Pas besoin de mettre en gras, je porte des lunettes depuis peu !

J'ai dit que le thème n'a jamais été débattu ! Oui, mais je ne parlais pas du forum. Je parlais du débat public entre scientifiques. Tu n'as donc pas à le prendre personnellement. Tchin

Mais j'ai effectivement dit plus ou moins clairement je n'avais pas la moindre envie de débattre sur des solutions pour un problème qui n'existe pas. Si tu as envie de porter des réflexions en t'appuyant sur un postulat scientifique manifestement erroné ou bien de fiction, alors lâche toi et fais toi plaisir. Je ne t'en empêcherai pas.
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Re: Réductions des émissions CO2! Qui à dit que c'était simple ?

Message par georad le Lun 15 Oct 2018 - 16:12

@cl777 a écrit:georad

En conséquence, la solution étant connue, il n'y a pas lieu de s'alarmer, Le CO2 n'est pas du tout un problème.

J'avance donc un pion dans une direction avec optimisme, j'aimerais savoir ce que tu en penses.

Concernant la quantité de CO2 dont on parle, émis artificiellement actuellement de manière de plus en plus importante, il est évident que la surpopulation en est une des causes premières, sinon la première si l’on se réfère au premier tableau! Même si l’on ne veut rien voir et rien entendre, mais dans ce cas porter une paire de lunette et un appareil auditif n’y changeront rien non plus, qu’on se le dise ? Il faudra voir plus loin…

Après bien sûr il y a les sous causes comme énumérées sur ce tableau pour le confort de l’homme, aussi pléthore ! Ainsi on peut donc dire que le global est multifactoriel. Un problème comme déjà dit pas simple à résoudre, si comme on nous le rabâche sans cesse, à terme il posera un problème planétaire sérieux , bon, pour moi le problème s’il y aura dans le futur (je ne suis pas scientifique) il sera davantage humanitaire que planétaire, car à mon avis la terre continuera toujours à tourner et  à évoluer sans l’homme.

Non pour moi le but de ce thème, était avant tout, au vu de ce tableau et de la répartition du CO2 supplémentaire émis,  de connaitre l’impact de ce dernier sur l’humain, autrement dit du déséquilibre qu’il engendre, même si je comprends bien que nous sommes constamment  en mouvement dans le système, et de ce fait avons également un pouvoir naturel d’adaptation et d’évolution, mais peut-être pas à ce rythme-là non plus? C’est mon interrogation.

Moi aussi je suis un optimiste, en tout cas à mon niveau, mais je pense également que c’est à l’homme de créer la société, pas l’inverse, et de ce côté-là, je le suis un peu moins tout de même, d’où je me pose aussi la question de savoir si toutes ces variations vibratoires rapides, peut-être un peu trop à mon sens, n’avaient pas également une empreinte sur certains esprits via la matière de plus en plus perturbés je trouve! Tout n’est-il pas en interaction permanente.

Voilà ce que j’en pense pour l’instant, ce n’est pas figé, mais en tant que pratiquant sur les énergies vibratoire ça m’interpelle quand même beaucoup. Et pour dire plus, pour moi il y a obligatoirement effet…

Cela n'engage que moi bien sûr.......Mais disons encore une fois, pour l'instant    
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Re: Réductions des émissions CO2! Qui à dit que c'était simple ?

Message par Confucius le Lun 15 Oct 2018 - 18:45

Non pour moi le but de ce thème, était avant tout, au vu de ce tableau et de la répartition du CO2 supplémentaire émis,  de connaitre l’impact de ce dernier sur l’humain, autrement dit du déséquilibre qu’il engendre, même si je comprends bien que nous sommes constamment  en mouvement dans le système, et de ce fait avons également un pouvoir naturel d’adaptation et d’évolution, mais peut-être pas à ce rythme-là non plus? C’est mon interrogation.
C'est quoi le déséquilibre dans ton histoire ? D'un côté, tu admets que le CO2 peut ne pas être responsable ou en partie, et de l'autre tu dis qu'il y en a trop sans correctement étayer tes affirmations. Tes articles parlent d’une expérience de stress oxydant à 1000 pqm (taux prévu par l’excellent organisme GIEC pour 2100). Or nous sommes à actuellement 390 pqm pour lesquelles d’autres scientifiques démontrent que le niveau de CO2 suit la température et non l’inverse et que la tendance n’est pas au réchauffement mais bien au refroidissement de la planète.  De surcroit, le cycle de 60 ans dont tu as dû en prendre note te laisse bien de marbre.
De ce fait, il serait particulièrement intéressant de savoir de quoi nous parlons en nous faisant connaitre le fameux taux idéal de pqm pour le monde végétal au lieu de diaboliser le CO2 en t’appuyant sur des hypothèses fumeuses et plus que douteuses du GIEC.
En ce qui concerne la population, ne t'en fais surtout pas : Bill Gates and friends s'en chargent.
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Re: Réductions des émissions CO2! Qui à dit que c'était simple ?

Message par georad le Lun 15 Oct 2018 - 19:43

Beaucoup trop pressé, donc toujours aussi confus, Confucius !
« Je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions »
Confucius

Le vrai !
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Re: Réductions des émissions CO2! Qui à dit que c'était simple ?

Message par Confucius le Lun 15 Oct 2018 - 21:12

T'as raison, lâche-toi et prends tes aises.
C'est pourquoi je te pose les questions que tu n'as pas envie d'entendre :
- quelle est le taux de CO2 idéal pour la végétation ?
- quelle est la marge haute et la marge basse pour éviter d'avoir un stress oxydant ou un manque ?
- où nous situons nous par rapport à ces normes de CO2 acceptables pour la nature ?
- qu'est-ce qui te permet d'affirmer qu'il y a trop de CO2 et que nous allons avoir 1000 pqm dans 80 ans ?
Essaie déjà de comprendre et de répondre à ces questions dont personnellement je me me fous des réponses mais dont je comprends parfaitement le sens.
Si tu parviens à suivre un raisonnement logique dans ta manière de poser les problèmes, je m'engage de faire un effort véritable afin d'avoir une discussion saine et constructive. Pour l'instant, ta manière de poser le sujet ne repose que sur trois postulats non vérifiés qui sont :
- l'Homme est en grande partie fautif et capable de renverser la vapeur
- il y a actuellement excès de CO2 qu'il convient de réduire à tout prix
- Le climat ne subit pas de cycles

Con-Fucius
(Je suis certain que ça te démangeait.)
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