Les deals entre mèdecins et labos

Aller en bas

Les deals entre mèdecins et labos  Empty Les deals entre mèdecins et labos

Message par Kiwi le Ven 17 Mai 2019 - 17:17

Les deals entre mèdecins et labos  6181e910

LES DEALS
ENTRE MÉDECINS ET LABOS

Votre praticien de santé est-il corrompu par des lobbys pharmaceutiques? Perçoit-il des cadeaux, des repas offerts, des voyages gratuits ou d’autres avantages alléchants de la part des labos..... pour l’encourager à prescrire en retour leurs médicaments et thérapies?

Il se trouve qu’en France, depuis 2011, les laboratoires sont obligés de déclarer officiellement toutes les relations d’interêt qu’ils entretiennent avec les médecins et praticiens de santé.

Pour vérifier si votre médecin est concerné, je vous invite à vous rendre sur un site crée en toute transparence par le gouvernement.

Transparence.santé.gouv:
https://www.transparence.sante.gouv.fr/flow/rechercheBeneficiaires?execution=e1s1

N’hesitez pas à faire tourner ce lien auprés de vos familles et amis. Certain risquent d’être choqué de découvrir le nombre de cadeaux que perçoivent leurs médecins!!

Les deals entre mèdecins et labos  1254298600 Kiwi
Kiwi
Kiwi
Administratrice
Administratrice

Messages : 2322

https://forum-l-herbe-folle.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Les deals entre mèdecins et labos  Empty Re: Les deals entre mèdecins et labos

Message par Confucius le Ven 17 Mai 2019 - 19:27

Super, le listing ! On a tout de même une petite indication si le médecin est porté sur les visites de représentants de labos ou pas.
Mais je doute fort que les gros avantages soient déclarés :
j'ai pris l'exemple de Frederic Saldmann, cardiologue réputé :
PHILIPS FRANCE 25/03/2015 REPAS 213 €
PHILIPS FRANCE 02/04/2015 REPAS 66 €
Philips France Commercial 01/07/2016 REPAS 72 €
Philips France Commercial 07/06/2017 REPAS 69 €
C'est tout ce qu'il a déclaré depuis 2015 ! Même pas un repas avec un représentant de labo...Même mon médecin traitant a plus que cela. M'enfin, je dois être tombé sur l'exception.

Sinon, comment déclare-t-on un colloque/formation continue sur une Ile des Caraïbes, par exemple ?
Confucius
Confucius
Modérateur
Modérateur

Messages : 479

Revenir en haut Aller en bas

Les deals entre mèdecins et labos  Empty Re: Les deals entre mèdecins et labos

Message par l'angevin le Sam 18 Mai 2019 - 10:34

bonjour,

je suis médecin et ai exercé en milieu hospitalier puis en milieu libéral et cela me fait rigoler. Les deals entre mèdecins et labos  3942584657  Les deals entre mèdecins et labos  3801050592  Les deals entre mèdecins et labos  3801050592  Les deals entre mèdecins et labos  3801050592
oui les labos m'ont proposé des cadeaux trés basiques et parfois trés sympa( quelques soirées d'avant-première entre autre)mais jamais de voyage (c'est triste) aux caraïbes; c'était à honfleur ou à Lille.( c'est beau Lille l'hiver) Les deals entre mèdecins et labos  1059246206  Les deals entre mèdecins et labos  3801050592  Les deals entre mèdecins et labos  3801050592
et j'acceptais et alors?? Les deals entre mèdecins et labos  1656515344
leur deal était que les visiteurs médicaux misaient sur le fait que je prescrive leur médoc, et alors?? Les deals entre mèdecins et labos  3128008286
j'ai toujours prescrit en mon âme et conscience et non sous la pression(agréable) de labos. Les deals entre mèdecins et labos  218271523

accepter leur cadeaux sans se faire corrompre n'est pas si difficile que cela mais cela ne dure q'un temps car tout médecin est espionné et les labos au bout d'un certain temps(pour ma part 20 ans, rusé le renard) savent et arrêtent d'arroser. Les deals entre mèdecins et labos  928722539  Les deals entre mèdecins et labos  3801050592

le coup des cadeaux se retrouvent dans bons nombres de domaines et si on veut être juste il faut tout voir. Les deals entre mèdecins et labos  4176264057

ce ne sont pas les cadeaux qui sont toxiques mais l'attitude de celui qui les reçoit. se faire acheter ou pas la est la question!
question d’intégrité Les deals entre mèdecins et labos  4176264057

bonne journée
l'angevin
l'angevin

Messages : 298
Age : 62
Localisation : sur les bords de la Maine

Revenir en haut Aller en bas

Les deals entre mèdecins et labos  Empty Re: Les deals entre mèdecins et labos

Message par Kiwi le Sam 18 Mai 2019 - 19:26

Coucou L’angevin

Merci pour ton témoignage. C’est super d’en parler en toute transparence, bravo!

Dans ton cas, je pense que si tu n’as pas eu de grandes offres de cadeaux, cela peut dépendre du coin ou tu te trouvais et de ta notoriété publique car bien sur les labos font des propositions de cadeaux en fonctions de l’appât et des eventuelles retombées que cela peut avoir pour eux. Enfin, certain labos sont plus génereux que d’autres, donc là aussi tout dépend lesquels sont venus toquer à ta porte!

Si joint quelques graphiques et tableaux qui sont des données concrêtes recceuillis sur deux ans entre 2012 et 2014. Ca donne un apperçu bon exhaustif mais tout de même trés significatif des tendances!

Tout d’abord un tableau avec les 20 praticiens de santé qui ont touchés le plus de cadeau sur 2 ans. On a pas mis leur nom pour des raisons évidentes de discretions... mais les données ont été recceuillies sur le site officiel que j’ai donné plus haut. Sachant que beaucoup d’autres cadeaux passés sous la tables ne sont pas déclarés

Les deals entre mèdecins et labos  A07c7b10

Ensuite voici des graphiques qui montrent les types de cadeaux qui sont offert et leur pourcentage.

Le plus souvent ce sont donc des repas ou des soirées de promotion ..

Les deals entre mèdecins et labos  A76dd110

Les deals entre mèdecins et labos  610a1710

Enfin, voici la liste des labos qui sont les plus généreux. Plus ce sont des gros labos, plus il y a de gros enjeux donc un budget conséquent qui sert à faire leur promotions auprés des médecins. Sachant comme je l’ai dit plus haut que tout dépend là encore de l’echelle sociale des dits médecins. S’ils sont par ex en cabinet de secteur 2 dans les beaux quartiers, ou qu’ils ont une certaine notoriété, il est evident que les offrent seront plus prestigieuses que pour un simple medecin de village ou un praticien exercant en milieu hospitalier. Selon la spécialisation du praticien, là aussi, les cadeaux seront fait en conséquence car chaque fois tout dépend des molécules ou therapies que les labos cherchent à leur faire prescrire. Par ex un cancerologue est un appât de haute importance pour le labo qui vend des chimiotherapie dont le coût est comme tu le sait trés cher donc représente une important manne financière.

Les deals entre mèdecins et labos  A2eb7410


Kiwi
Kiwi
Administratrice
Administratrice

Messages : 2322

https://forum-l-herbe-folle.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Les deals entre mèdecins et labos  Empty Re: Les deals entre mèdecins et labos

Message par l'angevin le Dim 19 Mai 2019 - 12:08

les chefs d'entreprises ne sont ils pas bichonnés par leur fournisseurs?
les politiques par certains chefs d'entreprise à la recherche de marché?
Tout à fait, Thierry ! C'est pas forcément mieux.

Mais lorsqu'il s'agit de la santé publique, le patient et les coûts que doivent supporter la sécu ne doivent pas être entachées par des pratiques d'influence que paiera le contribuable, que ce soit au niveau de la qualité des soins ou bien cotisations parce qu'un médicament dit "nouveau" est vendu à des prix astronomiques alors que le service rendu reste le même dans la majorité des cas.

Je travaille également avec fournisseurs. Même-moi, je préfère travailler avec quelqu'un qui me reçoit mieux que l'autre. Je ne me considère pas comme corruptible, C'est presque inconscient. C'est comme la pub.
Les cadeaux sont une chose, peut-être la moindre. Là où ça devient inquiétant, c'est lorsqu'il y a des conflits d'intérêts avec des contrats et interventions diverses en faveur des labos. Il ne peut plus avoir de comportement objectif et neutre dans ces conditions. Ces médecins se retrouvent à lécher le derrière de big pharma pour des intérêts purement pécuniaires.
l'angevin
l'angevin

Messages : 298
Age : 62
Localisation : sur les bords de la Maine

Revenir en haut Aller en bas

Les deals entre mèdecins et labos  Empty Re: Les deals entre mèdecins et labos

Message par Confucius le Lun 20 Mai 2019 - 19:39

les chefs d'entreprises ne sont ils pas bichonnés par leur fournisseurs?
les politiques par certains chefs d'entreprise à la recherche de marché?
Tout à fait, Thierry !  C'est pas forcément mieux.

Mais lorsqu'il s'agit de la santé publique, le patient et  les coûts que doivent supporter la sécu ne doivent pas être entachées par des pratiques d'influence que paiera le contribuable, que ce soit au niveau de la qualité des soins ou bien cotisations parce qu'un médicament dit "nouveau" est vendu à des prix astronomiques alors que le service rendu reste le même dans la majorité des cas.

Je travaille également avec fournisseurs. Même-moi, je préfère travailler avec quelqu'un qui me reçoit mieux que l'autre. Je ne me considère pas comme corruptible, C'est presque inconscient. C'est comme la pub.
Les cadeaux sont une chose, peut-être la moindre. Là où ça devient inquiétant, c'est lorsqu'il y a des conflits d'intérêts avec des contrats et interventions diverses en faveur des labos. Il ne peut plus avoir de comportement objectif et neutre dans ces conditions. Ces médecins se retrouvent à lécher le derrière de big pharma pour des intérêts purement pécuniaires.
Confucius
Confucius
Modérateur
Modérateur

Messages : 479

Revenir en haut Aller en bas

Les deals entre mèdecins et labos  Empty Re: Les deals entre mèdecins et labos

Message par Kiwi le Mar 21 Mai 2019 - 21:06

Bonjour. J’ai l’impression qu’il y a un bug là. Langevin et Confucius, votre dernier message est identique! Les deals entre mèdecins et labos  3949295578
Kiwi
Kiwi
Administratrice
Administratrice

Messages : 2322

https://forum-l-herbe-folle.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Les deals entre mèdecins et labos  Empty Re: Les deals entre mèdecins et labos

Message par l'angevin le Mar 21 Mai 2019 - 21:32

bonjour,

en effet je n'ai pas écrit le message du 19 mai ;il y avait autre chose à la place(le texte à changer);
seules les deux phrases :
"les chefs d'entreprises ne sont ils pas bichonnés par leur fournisseurs?
les politiques par certains chefs d'entreprise à la recherche de marché?"

sont de moi. Les deals entre mèdecins et labos  218271523
Bug informatique ?erreur de manip d'un tiers? censure ou geste manqué? Les deals entre mèdecins et labos  1005899143

dommage.

pour ma part: un médecin peut accepter les cadeaux qu'on lui fait;il n'y a corruption que si cela influence sa pratique et c'est triste pour lui.
mais  les  notions de cadeaux sont dans TOUS les domaines et depuis TOUT temps;est ce que les notions de corruptibilité sont plus fréquente? dans tous les domaines surement c'est triste et cela montre que la notion du RESPECT de sa charge est en train de fondre(et cela partout)
en espérant que mon message ne soit pas encore "modifié"

bonne soirée
l'angevin
l'angevin

Messages : 298
Age : 62
Localisation : sur les bords de la Maine

Revenir en haut Aller en bas

Les deals entre mèdecins et labos  Empty Re: Les deals entre mèdecins et labos

Message par maxaler le Mer 22 Mai 2019 - 8:54

Dans cet exemple, je ne pense pas qu'il s'agisse de corruption qui intervient en vue d’accomplir, ou de s’abstenir d’accomplir, un acte entrant dans le cadre de ses fonctions. Voir les documents ici et là.
Dans le cas cité, le médecin ne refuse pas d'accomplir l'acte médical mais prescrit tel médicament plutôt qu'un autre. C'est davantage du favoritisme ou du conflit d'intérêt que de la corruption.
Un petit article sur le sujet est à lire ici
maxaler
maxaler

Messages : 208
Localisation : Finistère

Revenir en haut Aller en bas

Les deals entre mèdecins et labos  Empty Re: Les deals entre mèdecins et labos

Message par Kiwi le Mer 22 Mai 2019 - 12:43

L’Angevin

C’est etrange cette histoire de message. C’est la 1er fois que je vois ca sur ce forum. Je ne vois pas d’ou ca peut venir... à moins que ce soit une fausse manip de Confucius lorsqu’il a voulu ecrire son propre message.

Il nous le confirmera Les deals entre mèdecins et labos  3264868688
Kiwi
Kiwi
Administratrice
Administratrice

Messages : 2322

https://forum-l-herbe-folle.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Les deals entre mèdecins et labos  Empty Re: Les deals entre mèdecins et labos

Message par Kiwi le Mer 22 Mai 2019 - 12:49

Maxaler

En effet il s’agit plutôt d’influencer les medecins pour prescrire tel médicaments plutôt que d’autres. Mais qui sait si certain ne recoivent pas des dessous de tables lorsqu’ils passent ouvertement un accord avec un labo pour ne privilégier que leur productions. C’est helas une réalité même s’il s’agit d’un pourcentage qui reste trés floue, faute de preuves.
Kiwi
Kiwi
Administratrice
Administratrice

Messages : 2322

https://forum-l-herbe-folle.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Les deals entre mèdecins et labos  Empty Re: Les deals entre mèdecins et labos

Message par l'angevin le Mer 22 Mai 2019 - 15:11

bonjour,

se laisse influencer qui le veut.
se laisse corrompre qui le veut et cela quelque soit son métier.
Les deals entre mèdecins et labos  3264868688
le fisc peut le savoir quand les corruptions sont grosses. Les deals entre mèdecins et labos  654311905
un médecin est contrôlé tous les deux ans par le fisc et les les ans par son association de gestion. alors à moins d'être un gros escroc.
ah j'oubliais, il y a aussi l' URSSAF et d'autres caisses qui peuvent vous casser royal. Je ne parle des dénonciations des chers confrères( la médecine de ville c'est souvent le panier de crabe où tout se sait( c'estfou ce que les visiteurs médicaux peuvent être bavards sous le "secret de confesse) Les deals entre mèdecins et labos  3801050592

bonne journée



l'angevin
l'angevin

Messages : 298
Age : 62
Localisation : sur les bords de la Maine

Revenir en haut Aller en bas

Les deals entre mèdecins et labos  Empty Re: Les deals entre mèdecins et labos

Message par l'angevin le Mer 22 Mai 2019 - 15:13

@Kiwi a écrit:L’Angevin

C’est etrange cette histoire de message. C’est la 1er fois que je vois ca sur ce forum. Je ne vois pas d’ou ca peut venir... à moins que ce soit une fausse manip de Confucius lorsqu’il a voulu ecrire son propre message.

Il nous le confirmera Les deals entre mèdecins et labos  3264868688

"Dieu seul le sait,mais il n'est pas bavard" Les deals entre mèdecins et labos  3801050592
je parle de Dieu et non de Confucius Les deals entre mèdecins et labos  3801050592
l'angevin
l'angevin

Messages : 298
Age : 62
Localisation : sur les bords de la Maine

Revenir en haut Aller en bas

Les deals entre mèdecins et labos  Empty Re: Les deals entre mèdecins et labos

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum